Frage zum Anschluss einer Backfire-Beleuchtung mit 5V an einem Kraftwerk-Modul KLB 8

Hallo Wolfgang,

es würde helfen wenn du die Produkte genau benennst oder besser noch einen Link dazu setzt. Daher hier nur allgemeine Antworten:

Zitat von Deutzerle

1. Wäre der direkte Anschluss unkritisch oder würde mir der Betrieb mit einer Überspannung von 1V die LEDs (sofort oder in absehbarer Zeit) zerstören?

Aus deiner Beschreibung geht nicht hervor, ob die Beleuchtung schon mit Vorwiderständen ausgerüstet ist oder diese extern verschaltet werden.

Ohne Vorwiderstände würde die Beleuchtung sofort zerstört. Vorwiderstände begrenzen den Strom.

Mit Vorwiderstand wird die höhere Spannung die Lebensdauer der Beleuchtung verkürzen.

Zitat

2. Wenn von einem direkten Anschluss abzusehen ist, könnte ich dann einen "Stepdown-Spannungsregler" zwischen den Ausgang eines KLB 8 und die 3 Leuchtkörper schalten? Ich habe dabei 2 Platinen gefunden, die verschiedene Spannungen variabel oder fest herunterregeln, ...

Das würde ich nicht machen, es kann sein, daß der Stepdown-Regler den Betrieb über einen geschalteten Minus nicht mag.

Besser wäre es den Stepdown-Regler direkt an den Akku anzuschließen und den Plus vom Ausgang mit der Beleuchtung zu verbinden. Der Minus der Beleuchtung geht direkt zum KLB8 Schaltausgang.

Solltest du für die Beleuchtung einen anderen Akku verwenden muß dessen Minus mit dem Minus vom Fahrakku verbunden werden.

Zitat

... wobei mir als elektronischem Laien bei einer Ausführung nicht klar ist, welche Bedeutung der Zusatz "Puls!!" zu bedeuten hat?

Wie oben gesagt bitte das Produkt benennen oder verlinken.

Hallo Wolfgang, herzlich Willkommen bei den Ahnungslosen (ist nicht böse oder abwertend gemeint, ich stehe selber vor den selben Problemen).

Und ich will hier auch nicht den Klugscheißer raus hängen lassen, aber Widerstande dienen nicht der Strombegrenzung (zumindest nicht dann, wenn sie in Reihe geschaltet sind), sondern der Spannungsbegrenzung.

Wo Reiner aber recht hat ist, wenn Du die LED ohne Vorwiderstand betreiben willst, dann kannst Du Dir die Teile zerschießen. Manche denken, die schalten so viele LED in Reihe, bis sie die Spannung erreicht haben, die die Stromversorgung bereit stellt. Irgendwann wundern sie sich, das zumindest eine LED der in Reihe geschalteten im Eimer ist und der Rest vielleicht vorgeschädigt, weil irgendwo her eine Spannungsspitze kam. Grundsätzlich LED mit Vorwiderstand, es sei denn der Hersteller sagt, dass das unbedenklich ist. Die paar Cent hat man dann auch noch übrig

Was die KLB angeht, schau Dir die Videos von Reinhard an. Er hat sich die letzten Tage die Mühe gemacht einem das Kraftwerkgedöhns vorzustellen und das hat er meiner Meinung nach sehr gut hin bekommen. Im Zweifelsfall wende Dich an ihn oder Markus Kranz alias MarkusDN.

https://www.youtube.com/channel/UCW43f…TNkzqehA/videos

Moin Wolfgang

Da muss ich Reiner Recht geben, more Info vom Fragesteller.

Wahrscheinlich geht es um diese Backfire

Backfire

Ich habe sie bei Rcbrmin bestellt, dem Set liegt kein Wiederstand bei. Es ist ein Info Zettel aufgeklebt, 5Volt gleich 100 Ohm.

Ich habe pro Einheit 100 Ohm in plus eingelötet, angeschlossen am Kraftwerk 500 mA Anschluss.

Schau in meinem YouTube Kanal rein, dort Stelle ich meine Einstellungen vor.

Wenn du das KLB 8 benutzt muss du wie oben schon geschrieben habe 500 mA Ausgang belegen. Das KLB 8 hat zwei davon

KLB 8

Von der Kraftwerk Seite abgeschrieben " Die Ausgänge 1-6 des KLB 8 haben bereits Vorwiderstände integriert" das heißt 1 bis 6 gleich für eine LED ohne Widerstand, Ausgänge 7 und 8 sind dann die 500 mA Ausgänge

Reinhard

Hallo Jörg,

Zitat von Big T

Und ich will hier auch nicht den Klugscheißer raus hängen lassen, aber Widerstande dienen nicht der Strombegrenzung (zumindest nicht dann, wenn sie in Reihe geschaltet sind), sondern der Spannungsbegrenzung.

egal ob eine LED, mehrere in Reihe oder mehrere parallel mit je einem Vorwiderstand - diese dienen immer nur der Strombegrenzung.

In einer Reihenschaltung fließt der gleiche Strom durch alle LEDs!

Der Vorwiderstand wird immer anhand der Versorgungsspannung, Durchflußspannung der LED sowie des Stroms berechnet. Durch den Spannungsabfall am Widerstand wird der Strom durch die LED begrenzt. Bei konstanter Spannungsversorgung fällt natürlich auch die gleiche Spannung an Widerstand und LED ab. Trotzdem spricht man hier von einer Strombegrenzung, nicht von einer Spannungsbegrenzung.

Hallo Wolfgang,

Zitat von Deutzerle

Und hier die Links zu den erwähnten Stepdown-Spannungsreglern, wobei der 2. zu dem Regler mit dem für mich nichtssagenden Zusatz "Puls!!" führt:

bedeutet IMHO nur, daß es sich um einen Schaltregler handelt, im Gegensatz zu Festspannungsregler, die nicht so effizient arbeiten.

PS: Der Converter mit "LM2596" in der Überschrift nutzt laut Bild einen MP1482DS, der kann nur maximal 20V (18V empfohlen) am Eingang vertragen und liefert 2A Dauer am Ausgang (in der Beschreibung steht 3A Spitze, 1,8A Dauer). Sollte aber für die geplante Anwendung passend / ausreichend sein.

Moin Wolfgang

Das mit den backfire hast du richtig gesehen, das Obere backfire am Dachspoiler ist am KLB 8-500 (unbenannt im ControllPanel zu Dachbeleuchtung, nicht gleich zusetzten mit dem KLB 12)

Die rechten und linken backfire sind an einen weiteren KLB 8-500 angeschlossen.

Logisch du kannst die auch alle an einen 500ma Ausgang anschlissen, dann aber nur als Stand oder Stand-Bremslicht usw.

So wie ich es gemacht habe brauchst du 3 x 500mA Ausgänge, die dann nach Video Anleitung einstellst.

Und so habe ich Pro backfire Einheit (Spoiler links, Spolier rechts und Spoiler oben), 3 x 100Ohm Widerstände eingelötet

Zum KLB 12 kann ich dir gerade nix sagen, da ist ein falsches Foto auf der Homepage von Kraftwerk.

Reinhard

Hallo Wolfgang,

Bei 6V Betriebsspannung und 100 Ohm Widerstand würde ein Strom von 0,03A (30mA) fließen, also 50% mehr als normal (20mA).

Statt 100 Ohm nimmst du daher einfach einen 150 Ohm Widerstand:

Betriebsspannung - LED Spannung = Spannung am Widerstand; Spannung am Widerstand / Strom = Widerstand

5V - 3V = 2V ; 2V / 0,02A = 100 Ohm

6V - 3V = 3V ; 3V / 0,02A = 150 Ohm

Spannung am Widerstand * Strom = Leistung

Für 5V: 2V * 0,02A = 0,04W

Für 6V: 3V * 0,02A = 0,06W

Ein Widerstand mit 0,125W (1/8W) reicht daher in beiden Fällen aus.

Moin Wolfgang

Ne Nerven tust du nicht. Und Gottsei dank haben wir den Reiner der das sauber erklären kann.

Das Thema ist nix für mich, widerstand ausrechnen und so, ohne externe hilfe hätte ich das auch nicht so einfach gemacht.

Bei den drei Leuchtmodulen hier waren zwei mal Widerstände dabei, beim backfire Modul leider keine.

Ich spreche sie mal von links nach rechts durch

Siehe auch meine Baubericht

Thema

Scania 770S 4x2

Moin

Es ist geschafft, aus meinen Mercedes SK Eurocab 4x2 wird ein Scania 770 S 4x2.

modelltruckforum.com/index.php?attachment/70261/

Vorletztes Wochenende habe ich meinen SK Fahrerhaus verkauft, als erstes wurde das Chassis von rot auf schwarz umlackiert, sau Arbeit sage ich euch.

Die Komponetten Servonaut Unterflur Getriebe, Servoplatte von Servonaut werden wieder montiert.

Der Scania wird weiss lackiert mit schwarzen Kühlergrill.

Bin noch am überlegen ob ich die Scheinwerfer und…

Hugo Hobel

15. Mai 2023 um 09:18

Backfire wie schon beschrieben 100 Ohm Widerstand

Kotflügel Beleuchtung, Inkl Widerstand den ich auch benutzt habe, nach den Farbringen gesucht gleich 100 Ohm.

Es sind eine Reihe SMD auf einer Platine aufgelötet, so langsam verabschiedeten sich rechts und links Zwei SMDs dann die nächsten. An so einer schmalen Platine mit SMDs herumzufummeln ist nix für mich. Passende LEDs gesucht und eingestzt inkl. Widerstand am KLB 8-500 angeschlossen. Vielleicht hätte ich mal besser den Reiner fragen sollen, und 150 Ohm genommen. Funktoniert jetzt und alles ist gut.

Bei den Rechten LEDs für die Seitenverkleidung, ist mir eine LED abgeschmiert oder war schon defekt verpackt worden. Neu bestellt alles Entlötet und neu gelötet, ich meinen auch 100 Ohm.

Es funktoniert mit 100 Ohm, besser wäre auf Reiner seinen Tipp zu befolgen und umrüsten auf 150 Ohm.

Reinhard

Moin Wolfgang

Zu Deine Frage

"Was mir derzeit noch nicht so ganz klar ist: Warum kann ich eine Backfire-Einheit, die gemäß Aufkleber einen Verbrauch von 20mA besitzt, nicht gleich an einem 20 mA-Ausgang eines KLB 8, KLB 8-20 oder KLB 12 mit 180 Ohm-Vorwiderständen anschließen? Liegt das daran, dass eine Einheit aus 8 (Seite) bzw. 6 (Dach) zusammengeschlossenen LEDs besteht? Vor für mich mühevollen Lötarbeiten würde ich mich gerne "drücken"; Widerstände habe ich heute aber schon einmal bestellt.""

Deine Frage 20 mA am Backfire, könnte man doch dann an den Kraftwerk 20 mA Ausgängen anschliessen.

Mir wurde auf anraten gesagt, 100 OHM einlöten und an eine 500 mA Ausgang anlöten,

Oder anders gesagt, ich benutze keine 20 mA Module. daher wohl der Widerstand an 500 mA.

Ich erkläre das mal so. Vor 8 Jahren mein Kraftwerk Einstieg, gab es das KLB 8-500, ein KLB8-20 und das KLB 12-20

KLB 12-20 und KLB 8-20, unterschied 12 oder 8 LEDs ohne Wiederstand

Schau dir amal diese Video an

KLB 8-500

In beiden Rückleuchten des Volvo wurden 6 Zusatz SMD mit Jeweils einen Widerstand eingelötet. also Pro Seite 6 SMDs mit einem Widerstand macht zusammen 12 SMDs. jetzt könnte ich die ja am KLB 12-20 anschliesen und im Controlpanel passend einstellen. Löten hätte ich sowieso gemusst, die Drähte waren zu kurz.

Beim KLB 8-20 stehen mir nur 8 Ausgänge zu Verfügung, oder Zwei KLB 8-20 einplanen. Preislich zu teuer gegenüber einen KLB 8-500.

Du sprichst von. Mühevollen löten und drücken, Ohne löten geht hier gar nix, alleien schon die LEDs mit Kabel verlängern, gut fertige Kabel LEDs kaufen, wie oft sind die Kabel zu kurz und müssen verlängert werden, da macht der Widerstand mit einzulöten den braten nicht Fett.

Bei Volvo Video habe ich jetzt sogar noch Platz am KLB8-500 für zwei weitere Ausgänge für alles mögliche, und nicht nur für eine LED sondern ne ganze Latte an LEDs

Für mich ist das KLB 8-500 eine Preisfrage die gewonnen hat gegenüber den anderen Modulen, die Lichtausbeute ist einfach grösser

Zum KLB 12 Dacherweiterung, da passt was nicht mit den Erklärungen, einmal wird von 8 Ohen und 4 mit Widerständen gesprochen. dann von Strombelastbarkeit alle 500 mA, da passt was nicht,

Auf alle Fälle hat es einen Servoausgang, wo für im Dachmodul einen Servoausgang? OK man könnte das Dachmodul auch wo anders im Modell ale Erweiterung einsetzen.

Hallo,

wenn die LEDs nur 20mA benötigen dann kann man jede Einheit auch an einem 20mA Ausgang anschließen.

Ob das nun eine LED ist oder mehrere in Reihe ist egal, der Strom ist ja immer gleich.

Altenativ die 3 Einheiten parallel schalten, dann beträgt der Strom 60mA und man kann sie zusammen an einem 500mA Ausgang betreiben.

I.d.R. werden diese ja immer zusammen eingeschaltet, dann müssen sie nicht auf 3 Ausgänge verteilt werden.

Sollen die rechte und linke Einheit z.B. als Blinker arbeiten müssen sie natürlich an verschiedenen Ausgängen angeschlossen werden.

Hallo Wolfgang,

Zitat von Deutzerle

wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe, müssten bei der Alternative dann aber wieder 150 Ohm-Widerstände vor die LEDs geschaltet werden, oder? Bei den 20 mA-Ausgängen ist ja bereits je ein 180 Ohm-Widerstand verbaut, der dann geringfügig "überdimensioniert" ist.

ja, das ist korrekt.

Ich betreibe Markierungsleuchten u.ä. meist nur mit 15mA, da diese nicht unbedingt mit voller Helligkeit leuchten müssen. Von daher greife ich dann auch zu höheren Widerstandswerten. Den Unterschied zwischen 150 und 180 Ohm dürfte man aber kaum sehen und fällt wenn überhaupt nur im direkten Vergleich auf.