Pistolensender mit bis zu 32 Kanälen und openTX

Hallo Sascha

Deine Anmerkung mit dem 6 Stufenschalter ist genial, es stimmt eben schon bei openTX sitz das Limit an der Fernsteuerung und nicht in der Fernsteuerung.

Den Pistolensender hab ich auf Thingiverse auch schon gesehen aber aktuell mag ich meine Pultsender. Falls ich mal einen Scalecrawler baue sieht das ev anderst aus.

Dein eigenbau Schaltmodul finde ich super hast du den Microcontroller selbst programmiert?

Naja so genial ist ein 6 fach Schalter jetzt auch wieder nicht.

Und Ebenen Umschaltung können auch viele Fernsteuerungen.

Möchte auch nicht wieder eine Diskussion über legal , egal ,scheiss egal starten aber ein Hinweis das so ein Sender natürlich nicht legal ist sollte schon sein.

Aber natürlich Respekt vor der Arbeit und dem tollen Ergebnis.

Liebe Grüße
Franz

Möchte nicht wieder eine Diskussion über Legal auslösen auch ich habe nicht immer alles 100% legal gehabt.

Gründe

4in1 Modul nicht legal.

Bei einen Sender welcher nicht vom Hersteller bei der Zulassung angeben ist und dafür auch vorgesehen ist Schalter ;Poti Erweiterungen usw. zu verbauen ist schon das einbauen eines zusätzlichen Schalter nicht legal und du verlierst die Zulassung.

Zb eine Graupner MX-20 bei der darf ich keinen Schalter zusätzlich einbauen oder ich habe zb KingPad bei meinen MX-20 verbaut dadurch verliert der Sender seine Zulassung.

Erlaubt ist es zb bei einer MC-20 oder eine Taranis X9E da diese so zugelassen worden sind aber streng genommen darfst auch da nur Schalter vom Hersteller einbauen.

Ein neues Gehäuse bauen und Elektronik von einem anderen Sender verbauen ist natürlich nicht erlaubt.

Wie gesagt ich habe auch nicht alles 100% legal ist teilweise aberwitzig was verboten ist und geht am Modellbau leben weit an der Realität vorbei.

Die Regeln und Kontrollen werden auch immer strenger, blöder oder wie immer man das nennt

Über kurz oder lang bekommst mit so einen modifizierten Sender auch Probleme bei Messen , Clubs uswin der Form das sie dich damit einfach nicht fahren , fliegen oder was auch immer lassen.

Ich würde dich auf einen Messestand damit nicht fahren lassen da mir das Risiko zu groß wäre.

Als Messestand Betreiber Unterschreibst echt für jeden Schei….. und du Haftest für alles.

Ist einfach ein finanzielles Risiko das ich nicht eingehen kann.

Noch mal tolle Arbeit die du da gemacht hast Respekt vor der Leistung.

Liebe Grüße

Franz

Mahlzeit,

Zitat von AgentX

Bei einen Sender welcher nicht vom Hersteller bei der Zulassung angeben ist und dafür auch vorgesehen ist Schalter ;Poti Erweiterungen usw. zu verbauen ist schon das einbauen eines zusätzlichen Schalter nicht legal und du verlierst die Zulassung.

Zb eine Graupner MX-20 bei der darf ich keinen Schalter zusätzlich einbauen oder ich habe zb KingPad bei meinen MX-20 verbaut dadurch verliert der Sender seine Zulassung.

Erlaubt ist es zb bei einer MC-20 oder eine Taranis X9E da diese so zugelassen worden sind aber streng genommen darfst auch da nur Schalter vom Hersteller einbauen.

Ein neues Gehäuse bauen und Elektronik von einem anderen Sender verbauen ist natürlich nicht erlaubt.

Das sind aber gewagte Thesen - Eingriffe in den HF Teil sind nicht erlaubt (aus der Diskussion zum 4-in-1 Modul halte ich mir raus), aber ob ich mir Schalter einbaue oder ein anderes Gehäuse verwende ist in Deutschland sicher nicht verboten.

Zitat von AgentX

Gründe

4in1 Modul nicht legal.

Bei einen Sender welcher nicht vom Hersteller bei der Zulassung angeben ist und dafür auch vorgesehen ist Schalter ;Poti Erweiterungen usw. zu verbauen ist schon das einbauen eines zusätzlichen Schalter nicht legal und du verlierst die Zulassung.

Zb eine Graupner MX-20 bei der darf ich keinen Schalter zusätzlich einbauen oder ich habe zb KingPad bei meinen MX-20 verbaut dadurch verliert der Sender seine Zulassung.

Erlaubt ist es zb bei einer MC-20 oder eine Taranis X9E da diese so zugelassen worden sind aber streng genommen darfst auch da nur Schalter vom Hersteller einbauen.

Ein neues Gehäuse bauen und Elektronik von einem anderen Sender verbauen ist natürlich nicht erlaubt.

Wie gesagt ich habe auch nicht alles 100% legal ist teilweise aberwitzig was verboten ist und geht am Modellbau leben weit an der Realität vorbei.

Die Regeln und Kontrollen werden auch immer strenger, blöder oder wie immer man das nennt

Über kurz oder lang bekommst mit so einen modifizierten Sender auch Probleme bei Messen , Clubs uswin der Form das sie dich damit einfach nicht fahren , fliegen oder was auch immer lassen.

Ich würde dich auf einen Messestand damit nicht fahren lassen da mir das Risiko zu groß wäre.

Als Messestand Betreiber Unterschreibst echt für jeden Schei….. und du Haftest für alles.

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Hhm, berufsbedingt wollen mir auch immer irgendwelche Leute (oft auch Rechtsverdreher) was von diffusen Vorschriften erzählen. Ich stelle mich dann immer dumm und antworte: "Diese Vorschrift ist mir aber jetzt neu. Wo steht das? Wenn dem tatsächlich so ist, werde ich mich selbstverständlich daran halten!" Ein Blick in das Gesetz erleichtert die Rechtsfindung, ein altes Juristensprichwort. In den allermeisten Fällen bleibt man mir die Antwort auf meine Frage schuldig.
Ich möchte nicht darüber streiten, ob Deine Aussagen richtig oder falsch sind, ich habe davon schlicht keine Ahnung!

Was ich aber sagen möchte, jeder der etwas behauptet, sollte das auch anhand von entsprechenden Vorschriften oder gerichtlichen Entscheidungen belegen können. Bloße Behauptungen führen nur zu Verunsicherungen.

Ach ja, und juristisches Halbwissen führt auch dazu, dass von Messeleitungen oder sonstigen Personen Dinge verlangt werden, die nicht nur nicht erforderlich, sondern auch juristisch nicht haltbar sind. Ich behaupte einmal, meine o. g. Gegenfrage nach der entsprechenden Vorschrift wird auch hier zumindest zu erheblicher Verunsicherung führen. Aber Du hast natürlich insofern recht, Du willst einen Messestand betreiben und keine endlosen Diskussionen um, für dich belanglose, Dinge führen, also unterschreibst du den Quatsch und gut ist es.

So ein Gehäuse ist etwas mehr als ein Gehäuse...

Diese sind innen meist beschichtet um eine Abschirmung nach außen zu erzeugen.
Die Heutige Fernsteuerungen sind ja schon eher Computer die schon ganz schön Elektronische Stör Abstrahlungen machen können.
Das Gehäuse verhindert (oder besser sollte) die unkontrollierte Ausbreitung.

Technisch gesehen verändert man die Elektronik, wenn man z.B. einen Schalter einbaut.
Am Schalter hängt ein Kabel, das an der Elektronik hängt.
Diese wertet heutzutage "getaktet" die Eingänge aus. Dieser Takt wird durch das Kabel, daß wie eine Antenne wirkt, abgestrahlt.

Hat der Hersteller das vorgesehen, hat er das z.B. mit dem Gehäuse bereits vorgesehen abzuschirmen.

Heutige "Hochfrequenz" Elektronik ist da heftiger wie frühere Analoge Fernbedienungen.

Als ich meine "tcBlue" Fernbedienung damals entwickelt habe, habe ich daher eine Funkmodul mit BZT Zulassung gewählt, dass sich komplett um die Einhaltung des Standards kümmert.
Damit wollte ich mich nicht herum ärgern. Leider gibt es das nicht mehr.

Wegen Problemen auf Parcours. Ich habe schon mehr Störungen durch ältere oder "billige" Sender festgestellt. Obwohl die eine Zulassung haben. Diese haben also im 2,4GHz Bereich Bluetooth gestört. Soviel zum Thema Zulassung und Störung zugelassener Anlagen.
Hat man daran gemerkt, dass Leute sich gewundert haben, wenn Ihre Fahrzeuge nicht mehr richtig reagiert haben. Konnte man teillweise auf bestimmte Fernbedienungen eingrenzen.

Aber nun

Gruss
Juergen

Die Gesetzte sind eigentlich noch viel strenger und sind beschlossen in der EU aber da sie manche Sachen nicht kontrollieren können bzw sie damit die Wirtschaft im Vergleich mit anderen Länger in eine Wirtschaftlich schwere Lage bringen sind diverse vorübergehet ausgesetzt.

Dein WLAN Router , deine Fernsteuerung ,dein Schnurlos Headset usw müssten bevor sie eine neue Firmware einspielen eigentlich eine Verbindung ins Internet machen und ein Clearing Server gibt nur zertifizierte Firmware Versionen frei.

Das haben sie ausgesetzt aber beschlossen ist das Gesetz.

Jumper ist auch nicht legal du hast 100%ig keine Konformität´s Erklärung dafür oder?

Verweise auf Gesetze gibt es jede Menge teilweise habe ich sie selber schon mal verlink in diversen Foren.

Ich werde mir die Arbeit machen und das mal zusammen suchen aber dauert etwas da ich zur Zeit erst mal Gesundheitlich wieder ganz fit werden muss und das Vorrang hat.

Jumper T18 in der Schweiz ist is zb schon verboten gibt da in einen anderen Thema auch einen Link dazu.

Die einzige welche von all den China Sendern legal ist die Radiomaster 16TX die haben mit einigen Tricks eine Zulassung bekommen aber sobald du bei der das 4in1 Modul mit einer neuen Software änderst bist schon wieder illegal unterwegs.

Noch dazu darfst du grundsätzlich kein altes Funkprotokoll vor 2015 verwenden dafür gab es nur Bestandsschutz für Sender die vor 2015 gekauft wurde.

Du kannst ja mal bei deiner Fernmeldebehörde oder wie immer der Name dafür in Deutschland ist anrufen.

Ich war schon persönlich bei der Behörde mich haben sie mehr oder weniger gefragt ob ich total verrückt bin.

Ich kenne auch keinen Modellbauer dem diese Sachen mit Zulassung usw. nicht klar ist das ist allgemein Wissen.

Ich mach mir wieder mal den Spaß und schreibe Modellbau Engel an wie ihre Meinung dazu ist wenn ich mir in eine FrSky Taranis qx7 einen zusätzlichen Schalter einbaue und ob er danach noch legal ist.

Werde die Antwort wieder posten

Die Antwort wird dir aber nicht gefallen da bin ich mir jetzt schon sicher.

Wie gesagt ich werde anfangen die Gesetzte zu verlinken und dann ein eigenes Thema dafür machen.

Liebe Grüße
Franz

Hallo Leute!
Wenn ich das hier so lese, denke ich an meinen Anfang im Modellbau.
Was haben wir damals mit unseren "40Mhz" Anlagen alles angestellt.
Laut Beschreibung war nur das einbauen eines zusäztlichen Schalters
oder Poti schon ein "Eingriff" der zur beendigung der "Betriebserlaubnis" !
geführt hätte. Aber wer wollte das kontrollieren? Und ich hätte Bußgelder
ohne Ende zahlen müssen,vom Einzug der Funke ganz zu schweigen
Dann müßten heut auf den Messen EU-Konntrolleure unsere Funken in
Augenschein nehmen !
Da hätten die viel zu tun. Macht euer Ding und zeigt eure tollen Modelle,
egal wie die gesteuert werden. Und wenn es mit einer "Strippe" ist.
Nicht alles so genau nehmen.

Bleibt alle gesund..bis denne.......Gruß Hans!

Anfrage an Engel Modellbau habe ich gestellt

ETSI Norm betrifft Funk Norm wie LBT oder alternative Techniken dafür.

Als Beispiel Graupner hat für eine MX-12 ,MX-16,MX-20 für jeden Sender Typen eine eigene Zulassung.
Da ist das Gehäuse gleich, die Elektronik gleich, nur Schalter Bestückung ist nicht gleich gleich aber da kannst bei der Zulassung nicht sagen die sind eh gleich sonder musst jede extra Zulassen.

Ich habe Beruflich in Deutschland bei einem großen Hersteller früher Zulassungen für PC-Systeme gemacht.
Wenn sich nur das Gehäuse vom PC geändert hat und sonst alle Komponenten 100%ig gleich waren musst du alles Zulassung schritte, Test´s und Papiere neu machen und natürlich bezahlen.

Bin neugierig ob Engel antwortet, diplomatisch wäre es darauf nicht zu antworten da die Antwort ja negativ ausfällt.
Ich habe auch die 2 Händler angeschrieben die Jumper verkaufen ob alles legal ist und ich mir keine sorgen machen muss, mal warten ob sie Antworten.

Und kaufen kannst du vieles du bekommst fast bei jeden Händler FPV Sender die mit mehr als der erlaubten Norm senden die machen es sich aber meist einfach und schreiben das der Betrieb nicht erlaubt ist.

Zb hier (das ist aber nur ein Beispiel von vielen geht jetzt nicht gegen diesen Händler)

https://www.d-m-t.at/simulatoren-vi…ersionrc-detail

Glaubst du nur weil du es in Deutschland oder EU gekauft hat ist es legal?

Der Vorteil ist das du dann zb Glück nicht der in Verkehr Bringer bist.

Nochmal Respekt vor deinen tollen Sender den du gebaut hast tolle Arbeit aber damit wird dich zb keiner auf einen Messestand fahren lassen auch nicht mit einen FPV Modul das nicht zugelassen ist.

Jeder Standbetreiber unterschreibt das er für so Sachen haftet.

In Wien bei der Messe die Fragen auch ganz Konkret nach dem zb

4in1 Multimodule sind nicht legal und natürlich kannst da die Firmware ändern , da kommt jede Woche eine neue Version mit Fehler Behebungen und neuen Funktionen und gefühlt 99% der Protokolle die das Modul kann sind schon lange (ab 2015) VERBOTEN

Futaba ,Spektrum und Co dürfen auch keine Sender mehr verkaufen die Protokolle vor 2015 verkaufen

Liebe Grüße
Franz

Hans du hast es am Punkt gebracht.

Wird vieles nicht so heiß gegessen wie gekocht oder wie man halt sagt.

Aber man sollte schon wissen was man tut im Schadenfall kannst auch nicht sagen ich hatte keine Ahnung.

Und wenn mal ein Schaden ist dann konstruieren die eine Schaden´s Summe da brauchst dann einen Arzt der dich wiederbelebt.

Früher haben wir auch viel umgebaut besonders an de Robbe Futaba Sendern aber Schalter Mulitiswitch usw das war ja legal der Sender war ja zugelassen mit der Option ihn zu erweitern.

Aber auch ich hatte Sachen die nicht legal waren und Spaß ich bin ja nicht der Ankläger oder so aber Sachlich darüber reden kann man.

Ich habe zum Umbau auch meinen Respekt bekundet

Liebe Grüße
Franz

Hallo Franz!
Nee, ist schon richtig mal so eine Diskussion.
Ich für mich hab da nicht mehr viel mit FS am Hut.
Für meine letzten drei Modelle die ich noch habe
reicht meine 6-Kanal Carson. Neues werde ich wohl nicht
mehr bauen (?). In 45 Jahren ist einiges an Modellen entstanden, nicht nur für mich.
Hab i.M. genug im Shop zu tun, Umbauten usw.,
und meine Bude schreit nach Renovieren .
Aber ich bleib hier mal dran.

Gruß Hans!

Ich nehme verstehe nichts böse oder persönlich wollte diese Diskussion auch nicht wirklich starten.

Und das dein Sender legal ist wird dir keiner Bestätigen grundsätzlich glaube ich auch nicht das von deinen Sender die große Gefahr ausgeht.

Aber nimm nur mal den Fall an der du bewegst schnellere Modell damit und du fährst wem mit deinen Auto an und er kommt zum Sturz und verletzt sich das kann sogar ein Freund sein der dir sicher nichts böses will.

ABER die Krankenkasse fragt sofort wie ,was warum denn die wolle nicht bezahlen ,Die Versicherung fragt sofort wie , wann , was ,…denn die wollen nicht zahlen.

Mit einer Jumper kannst du zb auf keinen Modellflugplatz fliegen da die alle haften wobei ich gebe zu von einen Flugzeug geht sicher mehr Gefahr aus als von einen Modellauto.

Das Problem bei so Sachen ist nicht die über große Gefahr die von deinen Sender ausgeht sondern im Schadenfall, putzen sich alle ab da keiner zahlen möchte.

Und wenn sie einen "Dummen" gefunden haben werden alle sehr kreativ was die Schadenssumme betrifft.

Liebe Grüße
Franz