Graupner MZ-32 vs OpenTX

Ich möchte hier etwas Aufzeigen wie leistungsfähig eine Graupner MZ-32 und besonders im Vergleich mit Open-TX ist.

Vorweg ich habe nichts gegen OpenTX und es gibt sicher Sachen die OpenTX kann und Graupner nicht und umgekehrt.

Ich hoffe auch das sich OpenTX Fan´s an der Diskussion beteiligen und ihre Stärken zeigen und ich so natürlich auch in OpenTX etwas dazu lerne.

Besonders würde ich mich über Kommentare vom User horstimac freuen da er sich ja gut auskennt mit OpenTX und auch Sachen wie dieses hier "Man kann mit OpenTX mehr erreichen als mit Graupner und Co" schreibt.

Da ich von Oberlieger ausgehe und nicht von einen 8 Kanal Sender mit 4 Servos. , nehme ich folgende Konfiguration an.

MZ-32 Sender 4 Empfänger mit in Summe 32 Servos.

Diese ist der maximale Servo Ausbau zusätzlich hat die MZ-32 noch 64 Digitale Schalter womit man zb Beier Sound Module, Kraftwerk Licht Module.

Diese Digitalen Schalter kann man am Display frei anordnen und beschriften und über das Touch Display ein und ausschalten. (gibt da noch sonder Funktionen wie Blicken usw. aber das ist jetzt nicht das Thema)

Ich verwende 2 Stück 16 Kanal Empfänger, 1 Stück 8 Kanal Empfänger und einen 6 Kanal Empfänger

Empfänger 1 hat Kanäle 1 bis 16

Empfänger 2 hat Kanäle 17,19,21,23,25,27,29,31, sowie noch mal die Kanäle 1 bis 6)

Empfänger 3 hat Kanäle 1,2,3 sowie16,17,18,19 und SUMD Ausgang für Beier

Empfänger 4 hat Kanäle 16 und 7 sowie SUMD Ausgang zb für Licht Module von Kraftwerkum sie so direkt am Empfängerzu betreiben und über Digitale Schalter zu bedienen.

Auf Telemetrie Module an den Empfänger geh ich jetzt nicht ein aber sagen wir einfach an jeden Empfänger ist ein LiPo Modul mit Einzelzellen Überwachung.

Am Sender kann ich über Schalter oder auch Digitale Schalter den Empfänger der Telemetrie Liefert auswählen.

Weiter möchte ich 8 Ebenen haben.(MZ-32 kann maximal 12 Ebenen)

Ich möchte das in 6 Ebenen davon jeder Kanal als Inkremental Geber funktioniert (Hydraulik Funktion).

Natürlich sollen die einzelnen Werte Ebenen Abhängig sein.

Ich möchte in jeder der 8 Ebenen für jeden Geber eine individuelle Geber Kurve.

Da mein Modell mechanisch schwierig ist möchte ich auch noch bei jeden Servo zusätzlich am Servo eine Servo Kurve haben womit ich Ungleichmäßigkeiten der Servo´s bzw der Mechanik ausgleichen kann.

Für 12 Servo´s möchte ich die Stellgeschwindigkeit individuell Einstellen.

Bei 4 Kanälen brauch ich auch noch DualRate (MZ-32 kann 8 phasenabhängige Quad Rate- und Expo-Einstellungen

Ist sicher nicht das sinnvollste aber geht ja um die Leistungsfähigkeit.

Telemetrie Anzeigen grafisch wie Werte oder Telemetrie Schalter geh ich jetzt nicht ein.

Nur soviel das natürlich auch alles und noch dazu ohne etwas zu Programmieren zu müssen.

Auf Wunsch kann ich auch von diversen Einstellungen auch Bilder hochladen aber ist im Grund fad da es meist nur ein klick, Select ist.

Bin neugierig wie das mit OpenTX zu machen ist

Ich habe natürlich noch keinen einzigen meiner 192 Mischer verwendet.

OpenTX hat 64 Mischer und 64 Input Mischer.

Für 32 Servos brauche ich 32 der 64 Mischer.

Da bleibt jetzt nicht mehr viel frei noch dazu ist es bei OpenTX so das man für fast alles Mischer braucht, noch schlimmer wenn man alle 32 Servos verwendet funktionieren gefühlt 50% der Lösungen im 1000 Seiten OpenTX Handbuch nicht mehr da OpenTX oft Mischer auf freien Kanälen zum Vorrechnen verwendet, das funktioniert natürlich nicht mehr wenn die Kanäle (Outputs) belegt sind.

Natürlich kann man sich bei OpenTX mit Scripts helfen aber leider warnt OpenTX explizit davor Scripts für wichtige Sachen zu verwenden da es im Fehlerfall zu Problemen kommt und die Funktion nicht mehr steuerbar ist.

Noch dazu ist das OpenTX Argument man kann Script laufen lasse sehr oberflächlich da die Sender Hardware sehr unterschiedlich mit Speicher,CPU Leistung usw. ausgestattet sind und dadurch ein Script auf einen Sender läuft am andern nicht.

Wenn man die Foren so liest wird es eigentlich so gehandhabt das man zb den Großen Telemetrie Script nimmt und davon solange Funktionen Entfernt bist er auf dem gewünschten Sender läuft.

Für die 32 Servos brauchen wir auch noch 32 der 64 Input Mischer auch da wird es mit den restlichen eng

Freue mich auf eure Meinung , lerne gerne in OpenTX Sachen dazu und man kann die Einzelnen Funktionen dann im Detail besprechen wobei bei der MZ.32 ist das meist ein Klick und das schafft jeder.

Ja natürlich kommen jetzt Anforderungen die nur mit OpenTX zu machen sind aber auch darauf freue mich so lerne ich die Grenzen meiner MZ-32 kennen und lerne OPenTX.

Ich will keinen Glaubenskrieg da ich selber auch Graupner und OpenTX verwende aber Sachlich vergleichen finde ich interessant und so lernt man

Liebe Grüße

Franz

Jetzt gehe ich mal die einzelnen Punkte durch

Die MZ-32 kann 32 Kanäle plus 64 Digitale Schalter

Sie hat zwei HF Sende Module sowie zwei Typen von Antennen

Das sorgt für Redundanz

Die meisten OpenTX Sender haben 16 Kanäle (FrSky mit neuen Protokoll 24)

Bei vielen Sendern kann man ein zweites HF Modul für weiter 16 Kanäle verbauen.

Ich habe es schon mal geschrieben 2x16 muss nicht das gleiche sein wie 32.

Macht auch einen unterschied ob du mit einer Frauen 2 Kinder hast oder mit zwei Frauen je ein Kind.

Graupner MZ-32 kann 4 Empfänger am Sender verwalten (binden natürlich mehr)

Channel Mapping gibt es am Sender und zusätzlich bei den meisten Empfänger.

Sprich ich kann die Kanäle welche am Empfänger ausgegeben werden frei wählen.

Da braucht es kein Programmieren oder so, einfach am Sender am gewünschten Empfänger den Ausgang auswählen und den gewünschten Kanal wählen.

Wieviel flexibler sind da die OpenTX Sender ??

Liebe Grüße
Franz

Die MZ-32 hat 12 Ebenen

Jeder Geber kann auf Wunsch Ebenen Abhängig sein

Jeder Geber hat eine Eigene Geber Kurve welche man individuell für jede Ebene anpassen kann.

Die Kurven Punkte kann man sich auch im Betrieb zb auf ein Poti oder Digitalgeber legen (Direkteinstellung) und die so die Kurve im Betrieb anpassen.

Die MZ-32 hat 8 phasenabhängige Quad Rate- und Expo-Einstellungen

Die MZ-32 hat 32 Geber Einstellungen die Ebenen Abhängig sind das wären zb 384 individuelle Geber Kurven.

Da gibt es praktisch keine Einstellung´s Begrenzung und da brauch ich nichts Programmieren einfach mit Touch GUI machen, das kann jeder ohne Handbuch lesen (Online Hilfe am Sender ist vorhanden).

Wieviel flexibler sind da die OpenTX Sender??

64 Input Mischer kein DualRate usw. bei 32 Servos wird es mit den restlichen 32 Input Mischern schon eng.

Ok DualRate kann man über die Gewichtung machen ,diese auch über GV steuern aber das hat alles grenzen.

32 Servos mit je zwei individuellen Input Kurven ist schon nicht mehr möglich da OpenTX nur 32 Kurven hat.

Kenn ich mich mit OpenTX zu wenig aus oder ist es nur für kleine Modelle gedacht ?

Liebe Grüße

Franz

OpenTX hat 8 Ebenen die kannst zb dazu verwenden um die Funktion deiner Knüppel zu ändern (einmal fahren einmal Baggern, war jetzt nur ein Beispiel damit du dir was vorstellen kannst)

Kannst bei OpenTX auch nur mit einem Schalter machen ohne Ebenen aber Ebenen haben doch einige Vorteile darum gibt es bei jeden Hersteller Ebenen (meist Flugphasen genannt).

Wenn du das bis jetzt nicht kennst solltest es dir schon mal ansehen.

Ja bin auch neugierig was die OpenTX Leute so schreiben werden und ihre Möglichkeiten zeigen die Graupner nicht kann( die gibt es sicher).

Liebe Grüße
Franz

Digitale Inkremental Geber Funktion (Hydraulik Simulation).

Ich kann bei meiner MZ-32 jeden Knüppel, Taster, Schalter, Poti mit nur einen Klick als Inkremental Geber definieren.

Die Werte dazu sind auf Wunsch natürlich Ebenen Abhängig.

Zb ich steuere mit meinem Knüppel bis 60% aus wechsle in die nächste Ebene und steuere hier bis 88% so werden dieser Werte Ebenen Abhängig im Sender gespeichert.

Beim Wechsel in die jeweilige Ebene sind die gespeicherten wieder da.

Wieviel flexibler sind da die OpenTX Sender??

Ich habe das bei OpenTX so gelöst https://1drv.ms/b/s!AkOy6NeKwR5MkKBHxLTe_aGjlENy-g?e=gce4AP

Aber ist nicht Ebenen Abhängig und für alle Kanäle wird auch sehr eng da die Mischer ausgehen (wie viele Script mein OpenTX Sender schafft habe ich noch nicht getestet).

Eine besser Lösung die auch Ebenen Abhängig ist machen die OpenTX Profis wie ?

Liebe Grüße

Franz

William

Ja über Geschmack. Design kann man nicht diskutieren da hat jeder seine eigenen Vorlieben.

Aber nur aus Neugierde, welcher Hand Sender gefällt dir optisch besser?

Liebe Grüße
Franz

Anbei ein Bild der MZ-32 mit einigen Digital Schaltern am Dashboard angeordnet

Schalter Bezeichnung DS1,DS2,Blinklicht,Impuls,DS17 und V-Extern.

Kann man frei Anordnen und sie ändern die Farbe, wenn sie eingeschalten bzw. ausgeschalten sind.

So kannst dir zb deine Sound und Licht Funktionen vom Beier Anordnen.

https://1drv.ms/u/s!AkOy6NeKwR5MkKIBydDQuWKpnILalg?e=aFVNcW

Mit den Digitalen Schalter 1 bis 16 ist es auch möglich Mischer zu schalten ,damit ist es zb auch sehr leicht besondere Funktionen zu erzeugen wie zb Scheibenwischer Steuerung

Liebe Grüße
Franz

Noch mal zum Beispiel Scheibenwischer Steuerung wie machen das die OpenTX Leute

Bei Graupner wie vorhin geschrieben zb mit einen Digitalen Schalter vom Typ Blinken

Schalter hinzufügen, Funktion Blinken auswählen und die Blinkzeit auswählen für Licht Steuerung reicht das schon.

Für Servo Steuerung einfach diesen Schalter als Mischer Schalter verwenden.

Alles ohne viel lesen oder programmieren einfach intuitiv über die GUI einstellen.

Andere Möglichkeit einen der drei Kanalsequenzer verwenden, einfach grafisch einen zeitlichen Ablauf (auch von mehreren Servos) erstellen diesen kann man dann vor und rückwärts ablaufen lassen.

Und selbst wenn einer mal bei der MZ-32 als Anfänger überfordert sein sollte kein Problem.

Da kann man leicht helfen kurzer Text klicke hier und danach hier und er kann es (das meiste sind 1 bis 3 Klicks).

Mein nächster Vorteil das ist so leicht und übersichtlich das kann ich jederzeit vor Ort am Sender machen (da brauch ich kein FLIP-FLOP Schaltung SCHIEBEREGISTER ,…..)

Anbei ein Bild vom Digital Schalter Einstellung (Namen optional vergeben für den Schalter , Typ auswählen in diesen Fall Blinken und Blinkzeit einstellen)

https://1drv.ms/u/s!AkOy6NeKwR5MkKIDir7iOJBLPQN20Q?e=ZH0dIb

Ja OpenTX kann das auch aber sie sollen mal beschreiben wie und wie viele der OpenTX Anwenden können das spontan vor Ort lösen?

Wieviel flexibler sind da die OpenTX Sender??

Zeigt eure OpenTX Lösung

Liebe Grüße

Franz

Schöner Ziegelstein ggg so verschieden sind die Ansichten halt ,ist aber gut so sonst würden wir uns alle um dieselben Damen streiten gg

Aber hast so einen Ziegelstein schon in der Hand gehabt?

Die MZ-32 liegt sehr gut in der Hand

Aber Jeti ist sicher ein guter hochwertiger Sender da gibt es nichts zu kritisieren, hat im Bereich der Logischen Schalter auch tolle Funktionen was ich so gesehen habe.

Die MZ-32 gibt es auch auf Holländisch. (Menü und Sprachansagen ,..)

Liebe Grüße
Franz

Die Sprache kannst auch jederzeit ändern , kannst auch mehrere Sprachen am Sender haben und jederzeit umschalten.

Da brauchst nichts flashen oder sonst etwas kompliziertes machen ab Werk sind einige Sprachen am Sender

Du kannst bei einen Update wählen welche Sprachen auf den Sender geladen werden sollen ,bekommest auch Ansagen in der gewählten Sprache usw. nicht nur die Menü´s

Diese Sprachen gibt es zu Zeit

Chinesisch
Tschechisch
Englisch
Spanisch
Französisch
Deutsch
Italienisch
Koreanisch
Holländisch
Portugiesisch

Liebe Grüße
Franz

Grundsätzlich kannst alles Fragen nur ich kann sicher nicht alles beantworten

Und die OpenTX Anwender haben wie es ausschaut klein beigegeben oder sie kennen ihre Stärken nicht.

Das ist aber nicht schlimm

Welcher Typ Touch Display verbaut ist kann ich jetzt auf die schnelle nicht sagen.

Ich habe aber 2 Stück MZ-32 und eine MZ-16 und habe keine Probleme und mir sind auch keine Probleme bekannt.

Vielleicht hast du von Problemen bei der MZ-24 gelesen bei der finde ich das Touch Display auch nicht so gut und da gab es schon öfters Probleme.

Modellwechsel ist natürlich möglich und du brauchst dein Modell nicht abschalten.

Du kannst natürlich deine 32 Kanäle auf mehrere Fahrzeuge aufteilen und in jedes Modell einen Empfänger einbauen und mit einem Schalter die Ebenen umschalten so das du die Modelle wechselseitig steuern kannst.

Das geht natürlich schneller als ein kompletter Modellwechsel.

Neu binden oder sonst etwas brauchst natürlich in keinen Fall.

Stick Einbau ist alles vorbereitet. Knüppel raus schrauben., neuen Knüppel mit Taster/Schalter einschrauben.

Intern sind dafür noch freie Anschlüsse vorhanden.

Du brauchst nicht Bohren, löten oder sonst etwas nur Sender Gehäuse musst du auf machen sonst kannst ja die Stecker nicht einstecken.

Schalte gibt es zb so wie hier (ist nur ein Beispiel gibt verschiedene Typen).

https://profimodel.cz/de/prepinace/6…PRoCnigQAvD_BwE

Die Normalen Schalter Taster sind fix die kannst nicht tauschen.

Für mich ist es kein Problem die Schalter auf Taster zu tauschen aber das ist nichts für den normalen Anwender da musst den Sender zerlegen und umlöten usw.

Die MZ-32 hat 24 Eingabe Geber wie Knüppel, Schalter, Taster , Poti usw.…. die kannst in 12 Ebenen anders definieren denke das kommt man schon aus damit.

Du kannst zb in jeder Ebene mit deinen Knüppel eine andere Funktion steuernda brauchst auch nicht groß was Programmieren nur einmal ein Klick das der Geber Ebenen Abhängig ist das war es.

Liebe Grüße

Franz

Michael

Ich habe das Thema eigentlich gestartet da es einige gab die meinten OpenTX ist perfekt und was OpenTX kann können andere überhaupt nicht.

Und wollte auch mal aufzeigen das Graupner nicht so schlecht ist.

Und ich habe bei Punkt #2 Punkt #3 sowie bei Punkt #7 konkrete Fragen gestellt und wollte wissen wie es die OpenTX Leute lösen.

Weiter Punkte habe ich mir gespart denke werde ich auch nicht mehr machen da ein keinen interessiert.

Ich habe auch gebeten Aufgaben zu beschreiben die Graupner nicht lösen kann (die gibt es sicher) um die Stärken von OpenTX zu zeigen.

Dirk

Mich wundert es das ihr alle mit Funktionen wie vor 20 Jahren auskommt oder ihre habt sehr Einfache Modelle .

Aber Selbst bei einen LKW mit MFC brauche ich Mischer .DualRate,Ebenen um so alle Funktionen einzeln über Taster , Schalter zu steuern ohne da 17 Bewegungen zu lernen.

Aber ich gebe euch recht das Thema ist mehr oder weniger durch sachliche vergleich um von den anderen zu lernen interessiert keinen.

Liebe Grüße
Franz

William

Du kannst natürlich auch externe Geber über LS Buchse einspeisen das geht natürlich wie bei allen anderen Herstellern auch.

Du kannst auch einen zweiten Sender über Kabelloses Lehrer Schüler System verbinden und so die Geber vom zweiten Sender zusätzlich verwenden.

Oder du hast einen Modellspeicher wo du einen LKW und einen Stapler mit je einen Empfänger hast.

Du kannst dir, wenn du alleine spielst zb mit einem Schalter am Sender zwischen den beiden Modellen wechseln (musst hat in Summe mit 32 Kanälen auskommen).

Und falls dein Sohn mit seinem Sender kommt verbindest ihn Kabellos als Schüler Sender und er steuert den Stapler und du den LKW.

Da ist nichts zu programmieren aber natürlich brauchst etwas Ordnung und Überlegung beim Setup.

Du kannst in deinen LKW auch zwei Empfänger einbauen und diese im Modell verbinden damit du eine Redundanz hast aber du bist schlau und verbindest je einen Empfänger mit deinem Sender und den anderen mit dem Sender von deinem Sohn.

Jetzt kannst du den LKW Steuern und wenn dein Sohn mit seinen Sender den LKW fahren möchtest musst du den Modellspeicher verlassen und zu einen anderen Modell wechseln damit der LKW keine Signale mehr von deinen Sender bekommt und dein Sohn kann jetzt mit seinen Sender steuern.

Ist keine perfekte Lösung das gebe ich zu (das kann Blauzahn,Brixl usw besser).

Aber wenn der LKW zb einen 16 Kanal Empfänger verbaut hat reicht es wenn der zweite Empfänger zb ein 6 oder 8 Kanal Empfänger ist.

Bei kleinen Modellen wo du nur bis 6 Kanäle brauchst kannst auch einen sehr kleinen Empfänger verbauen die keinen Bind Taster haben da brauchst nur einschalten und am Sender auf binden drücken

Wäre auch eine Lösung für Vater Sohn Sender Wechsel

Wie gesagt das können andere besser ,bei OpenTX und den meist verwendenden MPM Modul kannst dir auch eine eigene Version bauen mit fixer ID dann kann das auch OpenTX besser als Graupner.

FrSky Sender dürfen das auch von haus aus können (ID Clonen) aber das habe ich noch nie getestet kann daher nicht sagen wie das funktioniert aber vielleicht haben wir ja eine da der sich mit FrSky auskennt.

Du kannst einen Graupner Empfänger auch als Stelliten für einen Spektrum Empfänger verwenden und so wechselweise das Modell mit Graupner oder Spektrum Sender steuern.

Müsste auch mit S-BUS gehen aber dazu kann ich nichts genaues sagen Graupner Empfänger können aber auch S-BUS ausgeben.

Graupner Empfänger können auch CPPM Signal ausgeben und du kannst so einen Empfänger an einen Sender von einem anderen Hersteller an seiner L/S Buchse betreiben.

Ein Graupner Empfänger kann teilweise mehr als so manch kleiner Sender.

Graupner ist nicht so schlecht wie viele denken.

Liebe Grüße
Franz